Se vogliamo spostare il discorso sulla politica,preferirei
che ne parlassimo sul l’altro mio blog http://www.sarcastycon.wordpress.com
che potrebbe anche piacerti…

Ho un conoscente in Brasile,che in effetti mi aveva consigliato di fare degli investimenti immobiliari,
lui si è comprato una ventina di appartamenti e vive sei mesi a porto Alegre e sei mesi in Italia.
forse l’ha indovinata, se qui le cose si mettono al peggio lui sa dove andare.
ciao

Ciao

Sfortunatamente, in una coppia o matrimonio un/una debole esiste sempre; anche se sarebbe desiderabile il contrario.
Che poi si sia tutti uguali di fronte alla legge, è scontato (o dovrebbe?).
Appunto per questa uguaglianza, gli omosessuali e solo loro, hanno diritto a disporre di un “simil matrimonio civile”. (con le eventuali limitazioni già citate)
Sempre che si considerino i detti “cittadini” e non “viziosi”

Per quanto riguarda la invasione islamica, ho paura che sia già troppo tardi, in particolare con i bei tipini che ci troviamo al governo oggi. E non vogliono andarsene!
Questo mi preoccupa, non per me, ma per le mie figlie e le loro famiglie + nipoti, che vivono in Italia.

In Colombia, strano a dirsi, vivo bene. Esiste un governo di gente abbastanza onesta (il presidente ha ridotto il salario a sé stesso ed ai deputati!), lo Stato pur essendo a maggioranza Cattolica è decisamente laico, il mio lavoro mi rende un salario che in Italia sarebbe “sufficente” ma qui é decisamente “buono”, convivo, felicemente, da 5 anni con il mio compagno ecc.
Solo, non potró mai votare, nemmeno se abbandonassi la cittadinanza italiana per quella colombiana.
Sí, la limitazione peggiore è che, anche in caso di necessità, non mi permetteranno mai di trasferire qui le mie figlie + famiglie + nipoti.
Mi sono giá informato proprio in relazione agli attuali e venturi problemi in Italia.

E questa è un’altra grave mancanza di reciprocitá con l’Italia dove si pensa, secondo le ultime voci che ho sentito, di permettere ad un’immigrato di “importare” anche zii e cugini!

Cari saluti

saluti

ps come si sta in Colombia?

“Quello che non capisco” Ecc.
Sfortunatamente, la vita è differente. In tutti i rapporti di coppia, ad iniziare dal matrimonio, esiste un partner piú debole, socialmente, economicamente ecc che é giusto difendere. NON sovvenzionare, difendere; ovvero costringere il partner piú forte ad aiutarlo.

“Non vedo perchè una famiglia debba mettere” Ecc.
Rimane il fatto che una buona fecondità generale aiuta a preservare e tramandare cultura e tradizioni.
Quindi, è di interesse pubblico, quindi è meritoria di appoggio sociale.
Da non dimenticare che l’appoggio sociale/economico alla famiglia prolifica serve anche a sostenere l’ “istituto matrimonio” in sé.

“L’intervento della comunità deve essere un’eccezione” Ecc
Anche io penso che meno lo Stato interviene, meglio è; ma servono leggi, come dicevo prima, che obblighino il privato ad aiutare il privato

“Per quanto riguarda le adozioni”, Ecc.
Potrebbe essere. Ripeto, a mia figlia ed a suo marito gli “hanno contato i peli nel culo” tanto per essere volgare e scurrile

“Mi dispiace contraddirti” Ecc.
Ricorda che ho, eventualmente, posto le coppie omosessuali in fondo alla mia lista. Nulla impedisce di prevedere la proibizione alla adozione. Proibizione che, a mio parere, è fondamentalmente corretta. In quanto, come hai giustamente notato, coinvolge un terzo che non è in condizione di decidere autonomamente.

“Per quanto riguarda gli extracomunitari” Ecc.
Senza la minima ombra di dubbio; diró di piú, chi non si adatta, o non vuole adattarsi, puó andarsene dove gli pare ma fuori da casa nostra

“D’altraparte, se vai nei loro paesi di origine” Ecc.
Guarda che io vivo attualmente in Colombia ed ho vissuto, prima, per 10 anni in Brasile. Prima ancora ero comandante di navi mercantili ed andavo spesso (troppo spesso) in golfo persico. I tipini islamici li conosco bene.
Parlando di stati “occidentali”, Brasile e Colombia, posso confermarti che le libertà concesse agli extracomunitari in Italia sono del tutto sproporzionate alle libertà che mi erano e sono concesse.
Ad esempio uno straniero residente in Brasile o Colombia non avrá mai il diritto di votare, nemmeno per il consiglio di quartiere.
Rimane però il fatto che una coppia composta da un extracomunitario ed un europeo, ha problemi di visti per l’extracomunitario; oggi superabili solo con il matrimonio.
Problemi che credo giusto superare anche per coppie che non possano ( nota, ho detto non possano ) sposarsi.
Chi non vuole sposarsi o “regolarizzare” la convivenza, evidentemente non è interessafo a facilitazioni all’entrata in europa per il partner extracomunitario.

“Hai tralsciato il tema che mi incuriosisce di più” Ecc.
A mio parere, ma anche per quanto leggiucchiato in giro, credo:

- Vizio – è un’atteggiamento, in generale, riprovevole e controllabile; ad esempio: infilarsi le dita nel naso, lavarsi in modo insufficente, fumare, ubriacarsi, drogarsi ecc.

- Condizione – é uno status indipendente dalla tua volontà; ad esempio: avere i capelli lisci o ricci, essere alto o basso, essere bianco, nero o “birulò”, essere omosessuale, bisessuale o eterosessuale.

Se presupponiamo che l’omosessualità sia un “vizio” allora tutto il discorso cade. É ovvio che nessuno puó accampare diritti derivanti da libere decisioni personali. Come se il clan dei fumatori, del quale faccio parte, volesse obbligare ogni mezzo di trasporto pubblico ad avere una sala fumatori.

Se, invece, presupponiamo che l’omosessualità sia una “condizione”, quindi indipendente dalla volontà del soggetto, allora gli omosessuali possono richiedere decisioni pubbliche che sanciscano i loro rispettivi doveri e diritti in caso di relazione di coppia.

É anche vero che un’omosessuale potrebbe condurre una vita casta e quindi non formare coppia; cosí come lo fanno gli eterosessuali religiosi (preti e suore). Peró la scelta della castitá è strettamente personale e non puó essere imposta.

Con questo passiamo a ragionare sullo stato laico o confessionale.

- Lo stato laico nota la necessità di controllo e regolamentazione (difesa del partner piú debole) delle coppie omossessuali e legifera in materia.

- Lo stato confessionale, ritenendo che la omosessualità in sé sia un vizio e quindi comunque deteriore, se pur non persegue i comportamenti omosessuali come crimine, (cosa che avveniva nel momdo anglosassone fino a poco tempo addietro ed avviene ancora oggi nel mondo islamico) sicuramente non legifera tenendo conto della esistenza di coppie omosessuali.

Vorrei dire di piú.
Confrontiamo una legge esistente – aborto – con una legge inesistente – regolamentazione della convivenza omosessuale –

- Aborto – Il fatto in sé, salvo i casi di stupro, deriva da una libera decisione personale, mi sembra ovvio. Assumendo le necessarie misure si evita qualunque gravidanza.
Quindi, la citata legge non era “fondamentalmente necessaria” ed è stato pertanto giusto sottoporla a consulta referendaria al fine di determinare democraticamente la volontà della popolazione.

- Convivenza omosessuale – Se ammettiamo che la omosessualità è una “condizione” e parliamo dello stato laico precedentemente citato, il detto ha il dovere di regolamentarne la convivenza sia a fini privati che pubblici.
Ad esempio rapporti economici e legali della coppia in quanto tale con terzi.

Quindi, questo tipo di legge è necessario e non dipende dalla approvazione o meno della comunità.
Come, ad esempio, non dipende dalla approvazione della comunità il legiferare in materia fiscale.

È ovvio che poi il legislatore dovrà fare i conti con il suo elettore, come è normale e giusto che avvenga.

Ciao, grazie per la “chiaccherata”

Quello che non capisco è perchè si debba parlare di patner più “debole”, entrambi devono essere sullo stesso livello con una propria autonomia e non patnerdipendenti.
Questo semplificherebbe tutti i problemi.
Non vedo perchè una famiglia debba mettere al mondo più figli di quanti ne possa mantenere e pretendere, poi, che intervenga lo stato.
L’intervento della comunità deve essere un’eccezione ,per accadimenti non previsti e non prevedibili.Ci sono una miriade di associazioni cosidette ONG ,facciamo finta di credere siano formate da volontari, che potrebbero occuparsi dei casi eccezionali.
Per quanto riguarda le adozioni,il fatto che ci siano coppie che adottano bambini stranieri ,significa che le nostre leggi hanno grosse lacune(oppure come penso io ci siano grossi interessi dietro).
Mi dispiace contraddirti ,ma io avrei preferito essere un orfanello piuttosto che vivere in una “famiglia” gay.
Per quanto riguarda gli extracomunitari è bene che rimangano extracomunitari, chi vuol venire in Italia, si adatti alle nostre leggi e soprattutto alla nostra Cultura.
D’altraparte, se vai nei loro paesi di origine,non ti è permesso fare neanche un millesimo di quello che questi signori fanno e pretendono di fare in casa nostra.
Se non ci credi vai in qualsiasi paese islamico,straccia un corano e gettalo dalla finestra,se non ti linciano subito,
finisci in una delle loro galere,che le nostre, al confronto,sembrano alberghi a 5 stelle.

Hai tralsciato il tema che mi incuriosisce di più lo spartiacque fra “vizio” e “condizione”
Vorrei capire meglio cosa intendi per “condizione”
ciao